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[灌水] とある快消品受害者のk(關樓)

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原帖由 魑魅魍魎 于 2018-01-09 13:14 发表

林永達開的坑可多了
他一次連載少說都有6~9套作品 不同畫家而已
== 他开有这么多坑么?我还以为只有烈火圣狱这一部...原来有不同画家画的啊...印象中没有记忆
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  • system 雪の露 +3 每日奖励 2018-01-10 10:18

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原帖由 kk 于 2018-01-09 21:01 发表
有人說,長坂坡之戰是劉備一生中,輸得最慘的一仗,偶倒不這麼認為.

在荊州的時候,劉備最多只是以皇叔為名,實際上只算得上是個武裝集團.
當年是帶了很多新野的百姓,但再輸,也只是把自己的命,和新野百姓搭上而已.

但到 ...
突然變成三國志?
我沒看 僅看過三國演義 無法似你們般看得深入
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但到了火燒連營七百裡的時候,那個時候才是真的慘.
我沒多大印象 或者完全沒印象 其他的事件都知道有
曹操是被關羽嚇死麼?真的不知道啊

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原帖由 bblong002 于 2018-01-10 10:18 发表


== 他开有这么多坑么?我还以为只有烈火圣狱这一部...原来有不同画家画的啊...印象中没有记忆
林永達主要是負責構思內容而已 畫家一般別人代手 總之是個集團性質 類似港漫黃玉郎集團這樣
林永達本身也是畫家吧?大概吧 有看過同人誌

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嘛,這跟老羅[羅貫中]偏劉有關係.
赤壁已經是劉備,或者說蜀吧,打得最後一場,像樣的勝仗了.
劉備還趁著赤壁之亂,火速收了幾座城池[好像是趁亂連東吳的也收了],
三氣周瑜,賠了夫人又折兵就是發生在剛打完赤壁之後.

一些電視劇,ACG講三國,大都是以赤壁為終點也跟偏劉有關係.
到了後赤壁時代,劉基本都是輸的,感覺老羅也講得不太情愿,也沒有什麼很著名的橋段,戰役.
七百裡是比較大的著名戰役,但問題是燒的是劉備,所以也不太情愿去講.

到了後赤壁時代,先是關羽大意失荊州,最後兵敗麥城,被呂蒙殺了.
這個偶覺得有點不太自然.雖然說荊州是軍事重地.但吳得了也就得了,蜀失了就也失了,
問題在於,偏偏把關羽給殺了.這個對吳是百害而無一利的.
天下知道,桃園三兄弟,關羽一死,劉備必然會舉全國之兵來報仇.
於是後面才臨忙想出什麼,把關羽的人頭給曹操,讓劉備去找曹操,所謂的"移禍之計".
結果曹操得到了關羽的人頭後,厚葬之,移禍失敗,劉備傾全國之兵進攻東吳.
歷史上曹操的確是因為頭風死的,這裡有就有野史的浪漫主義說,曹操自從看到關羽的人頭後,終日看到關羽的鬼魂,導致頭風復發死了.

當然,偶認為這裡吳的操作是有點不自然,殺關羽真的沒好處,把人頭送曹操更是奇怪.
懷疑是在暗示這是曹操在背後指使,畢竟蜀打吳,最大的受益者就是曹操.

然後就是三國演義標題上的"急兄仇張飛遇害",
劉備出兵東吳,張飛肯定第一個上.
張飛一直有抽打士兵的壞習慣,照理說他打了那麼久也米發生什麼事,
結果關羽死後,情緒失控,打得更厲害了,士兵感覺都活不下去,就趁張飛熟睡時,給殺了.

後面東吳出了陸遜,設計了火燒連營七百裡,劉備不可能再復仇了,最後病死在白帝城.

可以說,劉備三兄弟都是在那個時期死了,反正以結果來說,最後大家都沒好結果.
前面說了,劉關張死了,曹操被嚇死,呂蒙病死,陸遜雖然立下大功,但最後因為猜忌被逼死.
當然,也可以認為關羽不單大意失荊州,還把整個國家給失了.

到了阿斗時代,就更沒好說的了.
因為劉備留下來的爛灘子,也不可能有什麼大作為,多年來休養生息也沒回過氣來.
後面諸葛亮勉強出兵,<出師表>,<後出師表>的時候,以結果來說都是連戰連敗,就是揮淚斬馬謖之類的.

畢竟現代三國改篇的,也大都是以<三國演義>為藍本,也是以劉備為主角,
到了後赤壁時代那些破事,當然不願意去提,所以劇情上也大都以赤壁結束了.
引用:
  跟任何一个皇帝混都没有好果子,所有的皇帝都有一种病态的心里,假设所有的人都需要防范,任何一个臣子优秀了都会对皇权构成威胁,韩信是一个典型,不管他会不会谋反都要死,因为他有谋反的能力,萧何的声誉好了,皇帝就不高兴了,萧何赶快把名声搞臭皇帝就高兴了,李靖消灭了突厥立了大功,但是他自己非常恐惧,生怕自己的军事才能被皇帝猜忌,赶快纵兵抢劫犯点儿错误,让皇帝抓点小辫子,弄个功过相抵才保住老命,岳飞不贪财,不好色,能打仗,皇帝对他就不放心了,一个正常人该喜欢的东西你不喜欢,那你这个人就不正常,皇帝喜欢有私心,有缺点的臣子,这样的人才好驾驭,陆逊名门望族能力超群,一门富贵,这样的臣子对皇权已经构成威胁了,不管你有没有问题都要把你搞掉,
超級無敵美工渣.

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之前依莉雅第1,2季斷檔了,現在趁著4k潮直接收了1-4季.
超級無敵美工渣.

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引用:
到了阿斗時代,就更沒好說的了.
因為劉備留下來的爛灘子,也不可能有什麼大作為,多年來休養生息也沒回過氣來.
後面諸葛亮勉強出兵,<出師表>,<後出師表>的時候,以結果來說都是連戰連敗,就是揮淚斬馬謖之類的.
揮淚斬馬謖
之前在鳥E收本子 還能看到這段歷史的理性討論
當時被譽為 收本子 學歷史 炸

說到底 不是阿斗問題 而是劉備留下的爛攤子無法恢復元氣所致啊?
假設阿斗有劉備能力(劉備也沒啥政治才能吧) 結果也一樣吧 感覺上
引用:
跟任何一个皇帝混都没有好果子,所有的皇帝都有一种病态的心里,假设所有的人都需要防范,任何一个臣子优秀了都会对皇权构成威胁,韩信是一个典型,不管他会不会谋反都要死,因为他有谋反的能力,萧何的声誉好了,皇帝就不高兴了,萧何赶快把名声搞臭皇帝就高兴了,李靖消灭了突厥立了大功,但是他自己非常恐惧,生怕自己的军事才能被皇帝猜忌,赶快纵兵抢劫犯点儿错误,让皇帝抓点小辫子,弄个功过相抵才保住老命,岳飞不贪财,不好色,能打仗,皇帝对他就不放心了,一个正常人该喜欢的东西你不喜欢,那你这个人就不正常,皇帝喜欢有私心,有缺点的臣子,这样的人才好驾驭,陆逊名门望族能力超群,一门富贵,这样的臣子对皇权已经构成威胁了,不管你有没有问题都要把你搞掉,
歷史上 身為皇帝大多是多疑的 位高權重 哪個會不怕謀財害命的
就算是明君也一樣會提防部下 更何況是能力不堪的統治者

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引用:
原帖由 kk 于 2018-01-10 23:16 发表
之前依莉雅第1,2季斷檔了,現在趁著4k潮直接收了1-4季.
之前有聽說 伊莉亞後面越來越不堪 在內容上
期待你來評價了XDDD

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没有什么越来越不堪啊.只不过剧本越来越烂就是了...

第三季第四季除了打斗外很少能见到欢乐场景? 印象中

我只收了第一第二季
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喜歡伊莉亞的bbl 才收錄前兩季
這個很驚人就是了

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阿斗的話,民間的評價一般是比較負面的.
但也有有些評論論壇,在那個後三國時代,雖然是有一時的和平,但畢竟也是亂世.
但阿斗的在位時間卻是最長的,這不像是偶然.
如果說是因為有諸葛亮,但在諸葛亮死後,仍然在位很長時間.
所以就有人說阿斗是在裝傻.
引用:
说刘阿斗傻,是历史的刻板映像。我们仔细看历史上的各位皇帝,真傻假傻泠得很清,能在位很长时间的基本智商很高或者情商很高,懂得在复杂的环境中生存。举个秦二世胡亥的例子就明白了,胡亥二世而终,在位不过几年。有赵高这样的能人祸害是一方面,胡亥智商不够,脑子不够用却是真的,他老爹始皇怎么没被祸害。再来看刘阿斗,老爹刘备一死,孔明摄政取代阿斗是分分钟的事,但是历史我们都知道,阿斗还是皇帝,蜀汉亡了,本以为阿斗会惨死,看看词家帝王李煜就是,但人家阿斗依然活的好好的,阿斗的上司晋帝司马炎都死了,他本人还活的,多顽强的生命力,在乱世中能保存自己的人本身就了不起,不论智商情商。所以阿斗不傻,只是装傻充愣,大智若愚而已。
偶的看法的話,阿斗能力可能不是很強,不是帝王之器,但也不像是個傻子.
負面評價一般是說2個,一個是阿斗投降,把老爹辛苦一輩子打來的江山白送.
第2就是樂不思蜀.

說到底,劉備歸西時,留下來的完全是一堆爛攤子.
自從劉備大敗,要他恢復江山,基本是米什麼希望的了.
在內,因為劉備死去大量士兵,大量人口,重新恢復生產,
在外,又因為劉備攻吳,打破了原來的盟約,後面又重新修好,已經是非常難得的.
最起碼,這2點在劉備生前沒能做到,劉備留下的就是一堆爛攤子.
說完全是他老爹的江山的話,可能有點過了.當然諸葛亮居功至偉,但是還是把這個爛攤子收拾了.

問題是,花掉了大量時間去收拾這些東西.
收拾完,將帥基本都老死了,包括"長勝將軍"趙雲.
可能也跟諸葛亮/阿斗不是很懂得用人的關係,劉備時期,兵可能不是很多,但打遍天下,名將雲集.
到了後蜀時期,好像就沒聽過什麼名將了.比較出名的姜維是諸葛亮弟子,但能力始終有所欠缺.
當然,也可能跟蜀地偏安一角有關係,沒有像中原那種戰亂,所以中原人才輩出,蜀地就較少了.
想當年他們老子劉邦入蜀避項羽,後來殺出蜀地,跟項羽爭天下,好像也沒聽過哪個名將是蜀地出身.
基本都是當年帶著入蜀的那群人,後面韓信是被張良從小路放進去的.
引用:
诸葛亮死后,据《三国志》记载,刘禅废除了丞相制,设立尚书令、大将军和大司马三职互相制衡,军政事务分开。
這個就有點像現代的三權分立,但在當時來說,不會是一個傻子能想得出來,而且還實行出來的.

諸葛亮多次北伐,一般阿斗都有以百姓安寧為由勸阻,
但諸葛亮堅持北伐下,就迅速全力支持,不拖後腿,這也不像是一個庸君能做到的.
可惜最後結果都是連戰連敗,包括後面姜維時期也是.
還是那句話,自從劉備大敗,要爭霸天下已經沒有希望了.

偶是覺得,比起另外兩國的後主,並不算是特別差的.
最起碼,做到了"愛民",直接投降,不流血.畢竟在當時的形勢下,再打下去也不會有什麼好結果,也能體現出"仁"這一面.

說他寵信宦官,但好像也沒聽過他因為這個而殺哪個大臣.
相反,歷史上其他的人,例如秦二世跟趙高,明朝東廠那些,就是亂殺人了.

偶的結論來說,阿斗可能能力不是很強,但也不會是個傻子.
要是他不裝傻,就得跟諸葛亮爭權,看東吳陸遜就知道了,那時候問題更嚴重.
他可能不是帝王之器,但自從劉備大敗,當時形勢下,要爭奪中原已經是不可能的.
在蜀川天險被破的時候,選擇了投降,避免了各種流血,算得上是個"仁君".
超級無敵美工渣.

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